李先生：觉知想法的时候感觉很困难，正见我也看了很多遍，还是树立不起来，比如来了想法，我知道了，很容易受到想法的影响。 卢老师：知道想法的时候检查心态，看看有没有不喜欢。 李先生：想法来了，有种很不高兴的感觉。 卢老师：重点要看到心对想法的态度，仅仅知道想法是不够的。 李先生：对，另外烦躁的时候，就觉知烦躁和想法，还是很烦躁。 卢老师：检查心对烦躁的态度及想法 ，烦躁就只是烦躁，不是不好。觉知是为了理解正在发生的现象以及它们之间的关系，不是为了舒服。要重点留意对所发生现象的态度。 李先生：晚上还是睡不着，比较严重。 卢老师：怎么面对的？ 李先生：就是翻来覆去，觉知到想法了，感觉很无奈。 卢老师：如果很容易被想法影响，就只是轻松的觉知呼吸，能不能睡着都没有办法，都不关你的事。 李先生：感觉觉知想法不得要领。 卢老师：那是你想的太复杂了，现在有没有想法，有就知道有，没有就知道没有，看看有多困难？ 李先生：还是不得要领。 卢老师：如果容易被想法影响，就回到呼吸，不用理会想法。 李先生：有时候感觉想法一下子就过去了。 卢老师：没关系，看看自己的心态是接受的吗？什么时候发现对于你都是刚刚好的。 李先生：想法比较多的时候，很无奈。 卢老师：什么时候知道想法，什么时候注意心态。无奈是因为不想要，但又阻止不了，还是心态的问题。 李先生：就检查当时对想法有没有不喜欢，厌恶？ 卢老师：是的，检查一下就好，能不能看到都不重要。 李先生：不太容易放松一样。 卢老师：因为你太认真了，总是带着各种目的怎么能放松，不管练习还是平时多检查自己有没有用力、绷得很紧，有没有带着一个目的。不是告诉自己我要放松，我要放松，放松不了时首先要接受那样的状态，也是很自然的。 李先生：感觉用观照的办法容易放松，但比较容易受想法的影响。 卢老师：观照什么？ 李先生：比如观照自己坐着的时候，比较容易放松。 卢老师：之所以放松是因为你观照的整个身体，目标比较粗略，所以比较容易放松。之所以容易受想法影响主要还是不能够及时的觉知到想法，或者觉知到了之后心态是错误的，和观照自己坐着没什么关系。 李先生：感觉心态的转变这么困难。 卢老师：因为固有的习惯很强，知道想法的时候不要想着停止想法，否则怎么可能放松。讲讲练习的过程？ 李先生：过程想法特别多，心很散乱。 卢老师：想法多少都不重要，散乱的时候心有厌恶吗？ 李先生：有，觉知了还是很散乱。 卢老师：那就该是散乱的，没问题的。觉知散乱是想理解散乱是什么？散乱并不是问题。 李先生：好，行禅感觉有点紧张。 卢老师：接受紧张并检查自己的态度，紧张到底是什么？ 李先生：感觉效果还是不理想。 卢老师：你的心态是错误的，总是在追求“好”的经验，心还没有“回头”。 李先生：那我们来练习吧。
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